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どうも空(くう)です。

このたびルフォーSSRO手術を検討しまして

ルフォー手術ができるクリニカ市ヶ谷にカウセ予約を取りました。

クリニカ市ヶ谷へのアクセス方法(最寄駅からの歩き方)の記事はこちら

ルフォーSSROとは?

ルフォーは上アゴを動かす。

SSRO(エスエスアールオー)は下アゴ動かす。

ルフォーが上アゴ。
SSRO(
エスエスアールオー)が下アゴ。

混同しがちですがルフォーが上、SSROが下、と思っておけば間違いない。

なんでこれをする必要があるかというと
生まれつき上顎または下顎が出ている(受け口)などの状態の人が
審美的な意味で見た目を改善するため。

骨格として医者が見て何か問題がある人は大病院の口腔外科などで
この手術を保険適用で出来るけど、
骨格的に問題がない人は美容的な目的なので保険適用されず
100%自費でやることになる。

また保険適用でやるとあくまでも「平均的な骨格」にするのが目的なので

美容的なレベルアップを目指すのは難しい。

上アゴまたは下アゴどっちかが出てる人はどっちかだけずらせば
正常な咬合になるし、もともと噛み合わせに問題ない人は
上下ともに同じmmだけ動かす。

上顎だけ前後に動かせばOKな人もいるし、下だけ動かす人もいるし、
上顎を挙上したら下顎も上に上げないと噛み合わせが悪くなるので
両方やらなきゃいけない場合もある。

どうやるかは、その人の元々の骨の位置による。

上下ともに動かす場合は、

ルフォー(上アゴ)+SSRO(下アゴ)=ルフォーSSROまたは
またはtwo=2つのアゴなので2 jaw トゥージョーとセット名称で呼ばれる。

例えばリラクリニオ東京院の場合は
院長の菅原康志医師のカウンセリング予約するだけで約半年待ちです。

(2019年7月現在)

しかしクリニカ市ヶ谷・倉片優(くらかたまさる)医師は
予約電話した3週間にカウンセリング予約を取ることができました。

クリニカ市ヶ谷

クリニカ市ヶ谷

■私からの質問■

・カウンセリング所要時間はどのぐらいですか?

→電話に出た受付の人いわく、約30分ぐらいとのご回答でした。

・カウンセリング料金は?→税込5400円。

・ほか、注意事項はありますか?

→遅刻厳禁。ほかの患者さんに影響が出てしまうので
もし遅刻するとその分、カウセに取れる時間は短くなってしまうとのこと。

・私は右の上下の歯肉に親知らずが埋まっているのですが
それは手術前に街の歯医者(口腔外科できる歯医者さん)のほうが

保険できそうなのでそっちで抜きたいと思うのですが
ルフォーSSROの手術が出来るのは親知らず抜いてから半年後になりますか?

→Yes。

・カウセに行ってお見積もり書を発行してもらった時、
お見積もり書の有効期間はどのぐらいでしょうか?

→半年間。

★銀座マックスファクスクリニックの場合見積書の有効期限は1ヶ月、
それを過ぎてしまうとまた見積書を発行してもらうために
1万800円払って再度カウンセリングを受けなければなりません。

★リラクラニオ東京院の場合見積書の有効期限は3ヶ月です。
それを過ぎると再カウンセリング3240円かかります。

☆クリニカ市ヶ谷の場合見積書の有効期限は半年と最も長いのですが
初回カウンセリングから5400円かかります。2年とか空けなければ
再カウンセリング料はかからないと聞きました。
見積書の有効期限の多少の延長は(半年+α)諸事情によって許容されるようです。

親知らずが歯肉に埋まっている(埋伏歯)患者はルフォーSSROできるの?

■後日私の再質問(電話)

「他院にて、ルフォーSSRO手術をする際には、
右上と右下にある歯肉に完全に埋没している親知らずを
抜去しないと手術ができないので、

ルフォーSSROの手術中に抜去すると1本の歯につき3万円
(2本なので計6万円)かかると言われました。(リラの見積もり)
クリニカ市谷さんの場合、ルフォーSSRO手術中に埋没親知らずを
抜去するのは1本につきおいくらでしょうか?

→クリニカ受付「そもそも親知らず抜去のメニューに対する料金設定がない」

じゃあ手術時点で親知らずが歯肉にすっぽり埋没している人は
どうすればいいんでしょうか??

ルフォーSSRO手術の6ヶ月前までに街の歯医者さんで
抜去しておくべきでしょうか?

(クリニカ受付から倉片先生に電話代わってくれた)

倉片先生『上下の親知らずは抜かずにルフォーSSROの手術をします。

上の親知らずがルフォーの手術にどうしても邪魔だったとしたら、
抜去の費用なしで抜きます。(しかし大抵は抜かずに手術する)』

☆クリニカ市ヶ谷の電話に出た人の感じは、普通。特に悪くない。

でもGoogleの口コミにこんなんあったから少々不安でした。

実際カウセ行ってみて『写真もレントゲンも撮らないし顔に触れもしないし』

これは私の時も事実そうでした。

この人が書いてるレビューの雰囲気を私も感じました。

↓カウセ予約した時に『ほかの患者さんに迷惑がかかるので絶対遅刻厳禁』
と言われていたのでよほどスムーズに診察受けられるのかと思ったら
私の時も予定より30分遅れで呼ばれた。
この人が書いてるように謝罪もなし。

待合室の雑誌ラックにスポーツカー雑誌あったね。GENROQ(ゲンロク)・・・

 一般小市民は雑誌名すら初耳なんですが。

雑誌ラック

雑誌ラックの一番下、右にゲンロク

待合室

待合室

問診表

クリニカ問診表

クリニカ問診表

『D:ボランティア団体などの紹介』?

5ちゃんねるの美容整形板にURLはりまくってるとこ?

もう5ちゃんの美容板はここのマルチポストで埋め尽くされてるからね。

そうなんだよなwww

クリニカの問診表にも「ボランティア団体などの紹介」って項目があるってことは・・・・・・

で予約していた時間から30分遅れで番号札で呼ばれました。

倉片医師の印象:倉片優(くらかたまさる)医師はもともと警察病院にいた方です。

私は初対面の人と話す時全く緊張しないタイプなのですが
倉片医師には異常に緊張しました。震えるほど緊張しました。

なんでかわからない。

倉片医師に私の顔の悩みを相談する

私の相談:「正面から見ると首がほとんど見えないほど顔が大きく、
アゴが四角く、鼻と口の距離が長すぎるので口の位置を
上にアップして改善したいです。」

↓この写真はパスポート用なのでメイクがあえて濃い。

そもそも私がなぜルフォーSSROをやりたいと思ったかというと

鼻と口の間の距離が長すぎる。かつ、上顎(上の歯がついてる部分)が
ゴリラっぽく前に出てると自覚しているので上顎を引っ込めたい。

でも歯並びや噛み合わせは良好なので上&下あごは一緒にセットバックしなければいけない。というわけでルフォーSSROに思い至った。

倉片医師「笑って歯茎って出ます?」私「出ません。」↓

私「こういう輪郭にしたいんですけど(希望する輪郭写真を見せる)」

今までの整形履歴をまとめた紙や、

右の上下の親知らずが歯肉に埋まっているレントゲン写真も見せる。

倉片医師は人中短縮術じんちゅうたんしゅくじゅつ(=リップリフト=鼻下長短縮術びかちょうたんしゅくじゅつ)やらないらしい

倉片医師「まず、できないことから言わしてもらうと、できないというか僕はやらないっていう。

そう思ってもらっていいんですけど、

ひとつは人中短縮(鼻と口の間の皮膚を縫い縮めて距離を短くする手術)

それって今ここ(鼻と口の間)を短くしたいって言ったことはそれは人中短縮

ということだけれども、これは僕はキズが目立つことと、
(術後の)カタチがキレイにならないと思っているので。」

私「ルフォーで(口元は)上に上がらないんですか?」

倉片医師「でも人中の長さは変わらないので。」

私「ルフォーやって口元を上に上げたら人中短縮も一緒にやりたいと

思ってるんです。」

倉片医師「うん その以前に
僕は人中短縮をやらないという話です。

でなぜかっていうとこれは考え方ですから、僕の考えとしては、

(唇と鼻の絵をかんたんに描く)人中短縮ってどうやるかっていうと、

ちょっと大雑把な書き方ですけど、こうやって皮膚を取るんですね。

(先生が描いた図を再現)

人中短縮

人中短縮

で当然たとえばここ(元の人中の長さ)が3cmあったらここ(皮膚切除)で1cm取れば2cmになりますから短くなりますよね、よかったよかった と思うのかもしれないけど、

これを切って縫った時に、
本当にこの位置(唇の上辺全体)がここに上がるんですか?

人中短縮術・上唇の上辺

人中短縮術・上唇の上辺全体が本当に全部上がるのか??

「・・・っていう問題があって。何かを例えばここでこうふうに切って
つまんで縫いましょうと、こうなる。

こっち(上唇の上のすぐ皮膚)はこっちに上がってきて、

(こっち(鼻の下の皮膚)は下がってくると思うのね。

そうすると、どうなるかっていうとこっち(唇の上辺の中央)は上がったら

唇はもちろん短くなっていいかもしれないけど

こっち(鼻のすぐ下の皮膚)が下がったらこういうふうに
鼻の穴が下に引っ張られて見えやすくなる。

人中

人中短縮術によって鼻の穴が見えやすくなる説

で、そうならないよっていう先生たちいますけど実際そうはいっても
絶対なってますので僕は絶対ダメだと思いますね。

僕は一切人中短縮手術やりません。

私「やらない?」

「うん、一切やりません。そういう理由がひとつね。

それともうひとつこれ、もうひとつ百歩譲って、(唇の上辺が)上がったとしますよね。としても、

この幅(上唇の上部分の真ん中)しか上がらないわけですね。口角は上がらないので。

(同じことをマックスファクス銀座クリニックの渡邊院長も言ってた。)

百歩譲って上がったとしても、こうなるはずですよね。

人中短縮富士山

人中短縮すると上だけ上がって口角そのままだから富士山型の口になる説

私「富士山みたいな形になるわけですね」

倉片医師「そう、口角が下がって見える。なので僕はやらない。」

で最近はルフォーという手術がかなりメジャーになってきたので、

僕は(ルフォーの手術)昔からやってるのですけれども、

その中で僕はガミーがない人は基本的にルフォーはやらないので。」

人中短縮についてのリッツ美容外科の広比(ひろひ)先生の考えは

こちら (私のカウンセリング記事)

ガミースマイルとは

笑顔になった時、上の歯肉がけっこう見える口元のこと。

ガミースマイルとは

↑ガミースマイルとはこういう笑顔のことです

倉片医師「結局今(あなたが)おっしゃったように
ルフォーで口と鼻の間を短くして人中短縮すればいいや、っていうふうに患者さんも思うし、それでいいよっていう医者もいます。

なのでそういう医者はいますけどそれで良くなったためしがない。(術後の)顔見てて。なので僕はやらないし、オススメしないし やらない。

(あなたは)ガミーがないですよね。ないので。」

私「(ガミーじゃ)ないですけれども、リラクラニオの宇田宏一先生に、

レントゲンとってもらってCTスキャンで見てもらったところ

私は、上顎の前歯が普通の人の骨格の平均値よりも
2.53mm前に出てるんですね。

確かに自分でもこの辺(上の歯がくっついてる骨の部分)が
ちょっと前に出ているなと思って悩んでいます。

他の先生のカウンセリングも行ったんですけど、
マックスファクスの渡邊先生は私について、

『ルフォーSSROで上に3mm、後ろに3mm下げて
ワスモンドとコールという手法を使うと口元を上に5mmアップが可能』だと。

で レグノクリニック(湘南グループの元院長)山口先生は、

『あなたはルフォーSSROしないほうがいい。
顔をちっちゃくしたいんだったら
頬骨削りとオトガイ切って、輪郭3点セットというのをやるのがいい』と。

↑山口先生の輪郭3点セットビフォーアフター

でマックスファクスの渡邊先生は


「ルフォーSSROやって、頬骨削りはやらなくていいんじゃない」と。

なぜかというと頭蓋骨の幅と頬骨の幅が、私は高さに違いあまりないからと。

山口先生は、私は「ルフォーSSROをせずに、
頬骨削りとオトガイ形成・輪郭V字ライン形成をしたら?」と。

渡邊先生と山口先生の意見が真逆でした。でリラクラニオの宇田先生は

私の頭部ガイコツを見られる3DのCT撮って見た上での診断が、
『ルフォーSSROで口元3mm後退の上に2mmアップが限界。
(それ以上やるのはNG)』と。

倉片先生は私はルフォー適用しないと?」

倉片医師「しない。(即答、断言)
今の話を全部総合すると僕は山口さん(私にはルフォー不適応)と同じ考え。」

私「なんか宇田先生も山口先生の考えは正しいっておっしゃってました。

でも、貴方がどうしてもやりたいようだったら2mmアップが限界。って。

倉片先生は(ルフォー)やらないけれども?」

倉片「や、そしたら(オトガイ形成と輪郭V字ラインで)細くすることと、

今頬骨がちょっと髪の毛があるから見えないけど」

(えっ頬骨見てくれよ・・・他の先生は”ちょっと見せてください”っていって見てくれたぞちゃんと!)

倉「僕だったら まあアゴだけでいいじゃないと思うけど?」

医師6人中、4人がルフォーSSRO適応って言ったんですけど。

私「アゴはあれですか?”オトガイ形成”と”輪郭v字ライン形成”ですか?
外板切除も?」

倉片「外板切除は(昔)したんだよね?」

私「ここ(エラカット)の時にやったはずです。
でもここ(アゴに至る輪郭の外板切除)はやっていないんです」

エラ削り

昔やったエラ削り(2014年頃湘南にいた奥田宗央先生作。奥田医師はその後銀座にクリニック開業した。)

倉片「そこ(エラ角の外板)は切除というか削る形になりますけども」

私「外板というのは一般的に全部こういう形にかけてあるものなのですか?」

外板がある場所

外板がある場所って輪郭全体なの?

倉片「もちろん全部にある」

「え、じゃあここのエラだけカットしたときに多分 外板切除も
きっとやったんですよね?」

倉「やったんですよねって やったんでしょう?」

私「・・・だと思います。こっち(アゴに近い輪郭)のほうまでは
そのときはいじらなかったのでここにもまだ外板が残ってる?」

残ってる外板

私のアゴ近辺の輪郭にはまだ外板が残ってるの?

倉片「もちろん、はい」

私「外板切除というのはルフォーやる前には出来ないんですよね?」

倉片「厳密に言うとSSROをやる。(SSRO=下あご手術、

ルフォー=上顎手術のことだから)

だからもうあなたは(下あごエラ角の)外板切除されているとすると
そもそもSSROがやりにくい。」

私「でも外板取ったっていってもここ(エラの角の部分の外板)だけ
取っていたら(SSRO手術に無関係だから)大丈夫ですよね?

倉片「だからそこ(エラ角)が一番大事なんだよ。取られちゃうと出来ないので。」

私「でもリラの宇田先生は”あなたは外板取ってるからルフォーはできない”とは

言いませんでしたよ?」

倉片「だからできないとは言わないけど、やりづらい。」

私「(歯肉に)埋まってる親知らずは抜かなくてもルフォーSSROはできるんですか?」

倉片「できるはできるけど、(最初から親知らずが)無いに越したことはない。」

私「先生は人中短縮手術っていうものが、あんまりいい結果を生まないから

やらないっていうことで。」

倉片「やらない。」

私「私の場合ここ(アゴ近くのフェイスライン)に外板は残ってるんですよね?」

倉片「残ってると思いますよ。」

「ここ(エラ角の)外板取るとルフォーがやりづらくなる?」

倉片「SSROがやりづらくなる。」(ルフォーってのは上顎だけの移動の手術。

外板の有無が関係あるのは下あご手術のSSROだから)

残ってる外板

まだ残ってる私のアゴの両サイドの外板

私「ルフォーSSROって非抜歯でできますよね?」

倉片「もちろん非抜歯でやる手術。」

私「前側だけをアップするのではなく後ろ側もアップするんですよね?」

倉片「ひとつのカタマリとして。」

私「倉片先生は私はルフォーやらない。」

倉片「うん」

私「じゃあもしこちらで手術やるとしたら、輪郭?

倉「ま 頬骨(削り)はいらないんじゃない?僕は思うけど。

まあ頬骨は好みですね。より細くしたいんだったら・・・。

でもアゴの細さを細くしたいんだったら逆に頬骨があったほうがアゴは細く見える。」

私「なるほど。今流行りの卵型の輪郭に近づけたいというのが私の希望なんですが、オトガイ形成と、V字ライン形成ですか?」

倉「極端な言い方をすればここ(エラ)が取られちゃってるので

今アゴがこういう形をしてるんですね。でここ(アゴの両サイドのV字部分)

いらないのでここ取りましょうと。

ここ神経が通ってるんだけど これ(私が持参したレントゲン)見たら
かなり低いところを神経が通っているので、これあまり(骨)取れないかもしれないけど。

まあそれはしょうがないんだけど。あとこの部分の外板を削る。
まあここ(昔取ったエラ)の外板が削られているとすれば。ま削られてると思うんだけど。」

私「外板って、再生するもんなんですか?」

倉「再生するっていうか厳密に言えば再生してるんだけども厚みとして

再生しているわけではないので。」

私「じゃあ厚みが元に戻ることはない。」

倉「ない。」

外板の厚みって再生しないらしいです。

それはよかった。

(後ほどリッツ美容外科に行ったら”再生する”って言われたゾ)

私のリッツのカウンセリング記事こちら

私「できる限り私の希望の輪郭をかなえるには・・・
でも、明らかに(上の歯)前に出てるので・・・」

倉「上顎を下げると(口と鼻の距離が)長く見えちゃう」

私「え?でもルフォーの症例写真見ると、
みんな口元が上に上がってるみたいに見えますよ?」

倉「それは・・・目的とかやり方が違うからだと思うけど」

私「どうしても口元を上げたいです!」

倉「だとしても僕はやらない」

私「やったら前よりヘンになる?」 倉「うん」

私「ちょっとショックです・・・・どうしてもやりたいってなったら 
上げるのは1mm程度ですか?」

「いや僕はやらないです」

え~だってクリニカ市ヶ谷さんの公式ホームページにルフォー(上顎移動術)は

”顔の長い方におすすめ”ってかいてありましたよ。

このページ。(クリニカ骨切りについての説明)

一言も《ガミーじゃない人は施術の対象になりません》なんてかいてなかったですよ。だってこのサイト見てクリニカに行ったんだもん私は。

《ガミーじゃない人は施術の対象とならない》とはかいてないじゃないですか~。

ひどいよ~!!!!

これじゃあ【ガミーじゃない人は手術してくれない】とは知らない患者が来て
カウセ料金ガッポガッポじゃ~ん。ひどい。

私はカウセ料のモトを取ろうと質問を続けた。笑

(5分で5400円取られたって人のレビュー見て知ってたから)

「じゃ鼻どうですか?話が変わるんですけど鼻尖形成と小鼻縮小を

やったことによって軽いワシ鼻が気になってきたんですけど」

倉「やったことによってなったんじゃなくて元々なってたんだよね」

私「軽く鼻先を尖らせてひっぱったことによって真ん中にある骨が目立った」

倉「なるほど」

私「正面から見たときに鼻の形が、大きいボン!っていうカタマリに
見えてしまってそれは多分鼻骨が出てるので余計に、
鼻全体が大きな台形に見えてるのがかっこ悪いので。

鼻の手術をするとすればハンプ削りが適切ですか?」

倉「うん…まあ、いえばそうかなあ。ただハンプやると鼻は低く見えますよ。

鼻筋が通って見えなくなっちゃうので。」

私「そうするとハンプと鼻骨骨切り幅寄せを
同時にやらなきゃいけないですね?」

倉「でも今よりは(高さが)減ります。高ければ高いほど鼻筋が通って見えるから。」

私「私がハンプと幅寄せをやるとどういうシルエットになるんですか?」

(私、絵をかいて)

私「こういうまっすぐなラインになりますか?」

倉「ここ(斜めから見た時のライン)まっすぐになる。」

私「あ、そういう風にしたいです。
でも輪郭のほうが鼻より先に手術やったほうがいいですよね?」

倉「ま、どちらかといえば…そうですね」

私「最近あの鼻彫刻(はなちょうこく)っていう 何かの注射を鼻に打って
鼻のボリュームを減らすっていう手術が韓国のほうであるみたいなんですが
私も鼻のボリュームを減らしつつ鼻筋を通らせるには
鼻彫刻よりもやっぱりハンプ削りと鼻骨骨切り幅寄せが適切ですか?」

倉「鼻彫刻っていうの知らないからわからないけども
ハンプを取りたいんだったら骨を切る以外にないので。」

私「じゃあこういう風にまっすぐなラインにはなりますか?」

倉「100パーセントまっすぐだったらシリコンいれちゃったほうがまっすぐには
なるんだけれども。もちろん多少の、骨と軟骨の段差は、出るので。」

私「その段差をなくしたいんです」

倉「でも、そりゃどうしても、出るので」

私「鼻の手術というのは輪郭手術やったら何ヶ月後に出来るんですか?」

倉「3ヶ月ぐらい」 

私「じゃこちらでもし他の人がルフォーSSROやったら
何泊ぐらい入院するんですか?」

倉「5日。」

私「4泊5日ですか?」

倉「うん」

私「私のオトガイ形成と輪郭V字ライン形成だったら
手術時間はトータル何時間ぐらいかかりますか?」

倉「まあ・・・2時間半ぐらいかな」

私「先生のルフォーSSROだったら年間執刀件数 何件ぐらいなんでしょうか」

倉「・・・30ぐらい」

私「ルフォーじゃないオトガイ形成や輪郭V字ライン形成は?」

倉「そっちのほうが少ないかな。
今ルフォーのほうが圧倒的に多くなっちゃってるので。」

私「ルフォーは適応(=ガミーの人)でないとやらない主義?」

倉「主義っていうか当たり前のことだと思うんだけど(苦笑)」

じゃあそれをホームページにかいてくれーーーーーーー!!!!!!!

田舎からはるばる上京して大金と労力使って足運ぶ患者の身にもなってくれーーーーー!!!!!!!泣泣泣泣 おかね・・・うしなたよ・・・

私「鼻と口の距離を縮めるにはどうしたらいいですか?」

倉「それはやりようがないので。それはごめんなさい

あきらめてくださいとしか僕は言えない。

少なくとも僕はいい方法がないと思う」

なん・・・だと・・・

なん・・・・だと・・・・

私「仮に私がルフォーを他の院でやったとして固定プレート外しは

6ヶ月後ぐらいになるんですか?」

倉「普通は。」

私「鼻の手術の時にプレート外しを一緒にしていいんですかね?」

倉「(苦笑)それはその先生がどう思うか。僕が答える内容じゃないと思うけど」

(なんかもう話す気がないみたいに感じた・・)

私「クリニカさんはモニター制度ってありますか?」

倉「うちはモニター制度はやってないので」

私「ルフォーSSROって手術時間4-5時間ぐらいですか」

倉「だいたいそうですね」

私「先生は山口先生の意見が正しいっていうか・・・同じ?」

倉「ま さっき聞いた中ではそうかなと思いますけどね」

私「1mmでも上げないほうがいいですか?」

倉「僕の考えとしては。」

私「1mm上げると印象変わっちゃうんですか?」

倉「と思います。ただ1mmのためにこんなリスキーなことをやるんですかって
ことも含めてね」

私「外板削って・・・・オトガイ形成・・・オトガイのデザインていうのはけっこう
自由自在なんですか?」

倉「全然。神経があるので、非常に自由度が少ないので。

私「神経の位置しだい?」 倉「うん。」

私「レントゲン撮らないとわからないんですね」

倉「レントゲン・・・でわかることが全てというわけではないけど」

私「ここ(アゴからエラ前までのフェイスライン)斜めに切るのは
先生いいと思いますか?(V字ライン形成のこと)」

倉「それはいいと思いますよ」

「私はガミーではないからルフォーSSROでの口元セットバックと挙上はできないってことですね」

倉「そう。」

このあとリッツ美容外科と東京美容外科に行ったら

私はルフォーSSRO適応って言われたんですけどね。(私はリッツの広比先生の考え方に納得した)

ルフォーSSROしないと言ったのは

元湘南レグノクリニックの山口憲昭先生と、

クリニカ市ヶ谷の倉片優先生のお2人だけである。

計6人の医師のカウセ受けたが4人の医師は私に適応と言った。

私「こうやって笑った時に赤い歯肉が少しは見えてるんですけど
それでもダメですか?(食い下がる人)」

「僕はやらない。これはいくら言われても、
やらない。」

私「分かりました・・・・」

ついでに質問

私「私の顔パッと見て先生は私が整形してるとこ分かりますか?」

倉「わからない。二重は言われれば。」

私の鼻(小鼻縮小、鼻尖形成)は湘南美容クリニックの須田陽一先生作ですよ。
自然で上手いと思います。

須田先生の悪口や失敗談って5ch(もと2ch)で
見かけたことが1度もない。なんでだろ。やっぱり上手いのかもしれない。

ただカウンセリングの時にはちょっと短気かなって思ったけど。

あまり目立つ存在の医師ではないし悪口言われるほど目立ってないってのもある。

あと私のエラ削りは元湘南クリニックの奥田宗生(おくだむねお)医師です。

独立開業して銀座に”フェイスクリニック”を設院されました。

このエラ削りについては私のCT写真をリラクラニオの宇田先生がご覧になって

「きれいな仕事してると思う」と言われてました。

奥田氏作のエラ削りから5年ぐらいたちますが
リラで現在のエラのCT写真を見ると

エラの内角度は130度ぐらいにされてました。

もともとは横顔直角90度ぐらいあるようなごっついエラでした。
初めて自分のエラ削ったあとの状態を見れた。
CTで自分の頭部のガイコツが見られるの面白いです。

こういう風に骨切られてたんだ・・・みたいな。

自分の切った後の骨のカタチなんて普通見れないからね。

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というわけで倉片医師とのカウンセリングは約30分。

もう最初から私はガミースマイルではないから
ルフォーSSRO適用外ってことで倉片医師が判断されたので、

それ以上何かいってもしょうがないなって雰囲気。

というか ガミーではない人はルフォーSSROと人中短縮手術をやらない、

と明言しているのであれば診察前に患者の写真をメールで送らせて、

事前に『貴方はガミーではないからルフォーSSRO手術しません』と言ってくれれば時間かけて足を運ぶ手間もお金もかからなかったのに、

カウンセリング代5400円もとって

(私の場合、交通費もかかるので計1万円弱かかりました・・・)

あなたはガミーじゃないから手術やりません、
って そりゃないんじゃないですか??

だったら事前に『ガミーじゃない人はルフォーSSROの手術は絶対にやりません。』ってクリニックのホームページに
でかでかと明記すべきじゃないですか?

はるばる遠方から往復数時間かけて行く患者がかわいそうじゃないですか?

中国からカウンセリングに来る人とかどうするんですか???

時間も30分押しでぜんぜん謝罪なしだったし。

あと「ないなー」と思ったのはカウンセリング中に医師の背後で

ナースの人が突っ立って、私と医師の会話を聞いてるんですよ。

これって普通の町医者とかでもよくあるじゃないですか

医師の近くに何となくスタッフが立っていてボーッと会話聞かれてるの。

これすっごいイヤなんですよ。前から思ってたんですけど。

なんで医者でもない人に私のプライバシー聞かれなきゃいけないの?

プライバシーの配慮とかないんですかね?てか何のためにスタッフが

医者のそばに背後霊みたいにくっついて診察内容を聞いてるんですか?

美容クリニックではこれ、ないだろうと思ってたのに。

現にリラクラニオ、マックスファクス、レグノクリニックではカウセ内容を

スタッフが聞いてるなんてことはなかったんで。

デリケートな美容クリニックでそれはないわーと思いました。

なんかいろいろと、ひどい目にあった気分です。

↓今の心象風景。

カウセ終了後、お会計まで15分ほど待ちました。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

感じたのは、患者が「こういう顔にしたい」って熱意を持っていて

それに対して協力的な対応かって言ったら全然そういう感じではないと思う。

こちらから何か尋ねないと教えてくれないというか・・・

私がもしルフォー適応のガミースマイルだったら、

まだ違う対応だったのかもしれません。

私がガミースマイルではないのでルフォー適応でない、

と一瞬で判断した瞬間私に興味なくなったのかな・・・って感じた。

ルフォーSSROや人中短縮術(リップリフト)を考えている方で、

ガミースマイルではないと明らかに分かっている人はクリニカ市ヶ谷に行ってもカウセ代5400円プラス交通費が全て無駄になるのでご注意ください。

私のように時間と、行く労力と、大金を無駄にしないために。

タイムイズマネー。

というわけで出された見積書(ルフォーSSROは適応外と言われて見積書なし)

輪郭形成手術見積もり

輪郭vライン形成&オトガイ削り217万3千円

ハンプ手術見積もり

ワシ鼻削り&鼻骨骨切り129万6千円。

↓その他の注意事項、料金など

見積もり書注意事項

ルフォーSSRO手術をやっている各院比較表↓

マックスファクス銀座クリニックリラクラニオ東京院/銀座院リッツ美容外科クリニカ市ヶ谷
医師名
渡邊裕之(わたなべひろゆき)菅原康志(すがわらやすし)、宇田宏一(うだひろかず)廣比利次(ひろひとしつぐ)倉片優(くらかたまさる)
カウンセリング料金初回無料、次回以降10000円+税/1回3000円+税初回無料5000円+税
カウンセリング中の検査の有無なし、少し顔に触れる程度診察中にすぐ終わる本格データ撮影あり、撮影代はカウンセリング料含。ダイコムデータのCT、レントゲン計2,3種。骸骨のエラやアゴの形など鮮明。先生のPCで見せてもらえる。検査データをCDロムでもらう場合は別途5万円。なしなし、一切顔に触れない
カウンセリング所要時間1時間40分前後40分前後1時間前後30分。遅刻厳禁といわれるわりに予定より30分遅れで診察よばれた
執刀件数、入院日数ルフォーSSRO年間50-60件執刀。術後に顔を固定するフェイスバンド5000円は購入しなくてもOK。レンタルは無料ルフォーSSROは小田急線用賀駅最寄の関東中央病院で行われる。1週間前後の入院。患者の状態により入院日数は変わる。上顎(ルフォー)のみ手術だと日帰り。ルフォーSSROは少なくとも月に5件、多いと月8~10件執刀。ルフォーSSRO入院2泊3日警察病院出身。ルフォーSSROは年間30件執刀。ルフォーSSROの入院4泊5日。
見積書の有効期間1ヶ月3ヶ月1ヶ月(多少融通)6ヶ月
生年月日等1960年(昭35)10/2山口県生,天秤座A型菅原先生1959年(昭34)11/19蠍座
1959年(昭34)7/16東京都目黒生,蟹座B型1963年(昭38)10/15天秤座
先生の雰囲気穏やか、のんびり、おっとり、優しい印象、話しやすい、時間をかける丁寧な診察。宇田先生話しやすい、フランクな印象、ソフトで淡々と穏やかな印象。あまり率直ではない。話しやすい、活発で先生のほうからいろいろ情報を教えてくれる。美意識が高い。話しながらの思考の整理や決断が速くはっきり言う。フランクで患者に対してオープン。感じはよい。こちらから質問をしないと先生から話してくれない印象。緊張する
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コメント

  • 私も某病院行ったら
    やらない方がいい。
    ほぼそれだけでカウンセリング料で
    8000円取られました(T_T)

    by 顎女 2019年7月31日 2:51 PM

    • 記事読んでくださってありがとうございます!
      やらないほうがいい、で8000円ですか。それはひどすぎる。

      明らかに手術の対象外の患者なのにカウセ無駄に受けさせて料金とってるところ他にもあるんですね。

      行く前にメールでその院に「どういう骨格だと手術対象外になるのか?」と事前に聞いたり自分の顔写真を医師にメールして見てもらって
      手術対象になるのか、対象外の可能性があるかどうか?を行く前に聞くしか自衛策がないですね。
      何しろクリニック側としてはカウセ料の利益がほしいでしょうから。

      私もクリニカで高い交通費&無駄なカウセ料5400円&
      地方から行ったので丸1日の労力が無駄に吹っ飛び超ショックです。

      「事前に”ガミースマイルでない患者は絶対に手術しない”とメール連絡くれていれば無駄なカウセ料払わずに済んだので返金してもらえませんか?
      地方からはるばる伺ったのでショックが大きいです」、とダメもとでメールで要望してみましたがクリニカには無視されました(TT)

      by ku 2019年8月2日 4:28 PM

  • はじめまして。自分は顎の歪みと後退を治したくてクリニカも検討していたのですが何か微妙っぽいですね。ガミースマイルは歯冠長延長術と粘膜切除である程度治してるのですがこれでもいけないんでしょうかね?ともあれ貴重な情報でしたありがとうございました。結局どこがいいんだろう….w

    by tokuzo 2020年3月31日 6:27 AM

  • tokuzo様 コメントありがとうございます^^

    湘南美容クリニックの新橋銀座口院の「前田翔」医師はまだ若くて骨切りできる医師としてはマイナーですが輪郭形成の手術やっていますよ。

    湘南はカウセ予約がとりやすくてカウセ無料ですから
    骨切りやってる医師に話を聞くだけでも参考になるかと思います♪

    カウセ周りもお金がかかるし輪郭系のクリニックってカウセの予約も簡単に取れないから苦労しますよねぇ。
    あ、韓国でやるのだけは絶対やめたほうがいいです!!(笑)

    by ku 2020年3月31日 11:31 PM

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